30余年间60余次进藏,他给了我们什么旅行启事?

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他是资深旅行者与文化探索者,30余年间60余次深入西藏,以镜头与文字记录雪域高原的自然壮美与人文精神。他痴迷于藏族文化中坚韧乐观的生命力,认为青藏高原的独特环境孕育了藏民族“生活艺术家”般的智慧。值中国旅游日之际,让我们对话陈志文,与这位旅行作家、文化学者,共同探讨旅行如何拓宽人生维度。或许在他看来,每一次出发都是对自由的致敬,每一页书卷皆是通往世界的密道。

陈志文

旅行作家、文化学者

Q

你对西藏的着迷源于什么?多次进藏对你来说意味着什么?

陈志文:在年轻的时候我通过阅读发现藏民族是一个特别与众不同的民族,因为藏民族生活的环境是与众不同的,那样的自然环境造就出来的人类一定是与众不同的。

大家都知道,藏民族相较于其他民族生活条件、自然环境更加恶劣,遇到的困难比其他民族要多得多。但是就在那样的恶劣环境里,藏民族不但在雪域高原生存了下来,而且还创造了灿烂的藏民族文化。是什么样的精神,是什么样的生活观,能够让这一群人,在这么恶劣的环境里面热爱生活、赞美生活,这是我着迷于西藏的最大动力。

另外,在我的心目中,青藏高原是世界上最美的地方。因为青藏高原具有其他地方所不能比拟的海拔高度,这样的海拔高度造就出来的自然风光,一定是与众不同的,也一定是非常美好的。

30多年里我进藏累计60多次。无论是拍摄自然风光、民族风情,还是研究藏文化、藏族艺术,一直到现在,我每一次进藏都会有新的收获。在藏族同胞的身上,我看到了独特的生活方式和生活艺术。简单说,在我的眼里每一个藏族人都是生活的艺术家。

Q

除了西藏,还有哪个地区让你产生了像对第二故乡那样深厚的情感?有没有一个小众目的地,是你觉得被严重低估,特别想推荐给读者的?

陈志文:除了我的家乡和西藏以外,我认为国内让我最心仪的地方应该是北京。北京是一个古都,有着非常灿烂的文化。而且我在北京生活过,特别喜欢老北京的氛围。

不过如果你要让我推荐一个被严重低估的小众目的地的话,我觉得还是应该向你推荐云南的红河州。那是一个被世人严重低估的地方。那里的建水、石屏等几个小城都特别适合旅居和生活。元阳县的哈尼梯田被联合国教科文组织列为世界遗产。

Q

行走和折腾是件很幸福的事儿,在你心中旅行和自由之间是怎样的关系?

陈志文:自由应该是每一个人毕生追求的目标。我觉得旅行可能仅仅是自由的表现方式之一。他们有很多相近和相似的地方。这二者之间并不重叠。自由的本质是想做什么就做什么,不想做什么就不做什么。站在旅行的角度,也许可以旅行就是自由,但是站在自由的角度,可以旅行并不是自由的全部。

Q

从你丰富的旅行经验来看,不同年龄段的人去旅行,收获和感受会有哪些不同?

陈志文:这个话题涉及人生的知识储备、经验积累和人生阅历。我们每一个人对于世界的看法都是基于自己的生活阅历和知识储备。不同生活背景的人,不同年龄的人,生活阅历不同,见识的范围也不一样,于是对旅游的体验也是截然不同的。简单说,每次旅游都是每一个人的一次“微缩的人生”。不同生活观的人会有着不同的境遇和结果。同时每一次的旅行都会为不同的人生带来不同的启示和影响。

Q

现在很多人追求“特种兵式旅游”,你怎么看待这种旅行方式?

陈志文:其实这种“特种兵式旅游”是现代特殊阶段的一种特殊的解压方式。我个人觉得这种旅行方式是挺可悲的。因为这种旅行方式多少有点无奈之举。每一次的旅行应该是我们人生的一次微型提炼。我们需要对旅行有反思、有体会、有总结。只有这样才能够体会到人生的各种滋味。无论是幸福的还是苦涩的,其实都是美好的。而“特种兵式的旅游”类似于像吃快餐一样的体验。至少如果不是被逼无奈,我是不会选择特“种兵式旅游”作为我的旅行方式。

Q

你觉得旅行对个人的成长最大的影响体现在哪些方面?

陈志文:对于每一个有心人来说,旅行就是增长见识的过程。我们的古人用万卷书和万里路来形容二者的关系,已经说得非常透彻和贴切了。简单说,旅行对个人成长的最大影响就是见识。展翅翱翔的雄鹰和坐在井底的青蛙,二者之间对他们的生活有着截然不同的认识。正是因为见识的不同,才会让他们走上截然不同的路,过上截然不同的生活。

Q

对于那些渴望旅行,但又因各种原因暂时无法成行的人,您有什么建议能让他们在有限条件下感受旅行的魅力?

陈志文:在我看来,旅行不应该被简单地理解为身体在外面行走。我觉得旅行至少有三个层面,首先是眼睛的旅行,其次是心灵的旅行,还有就是身体的旅行。你的问题里的所谓旅行可能仅仅是指身体旅行层面。身体的旅行暂时不能成行并不能够影响和阻碍眼睛的旅行和心灵的旅行。我觉得如果身体的旅行暂时不能成行的话,可以先从眼睛的旅行以及心灵的旅行开始,为未来的身体旅行打好精神和知识储备上的基础。

Q

你说过“旅行才是正经事”,能否诠释一下这句话的深层含义?

陈志文:其实我们的人生就是一场从生到死的单程旅行。我们在日常旅行中遇到的人和事,以及对旅行的感悟,跟我们在人生中所遇到的境况是非常相似的。过好自己的人生和完成一次高质量的旅行,基本上就是一回事儿。拥有崇高旅行观,并具备丰富旅行经验的人在生活中一般都不会活得太差。所以旅行才是正经事儿。

Q

旅行过程中你会在闲暇时间阅读吗?阅读哪些书籍,能分享一下吗?

陈志文:我在旅行期间也有阅读的习惯,阅读的动力主要是因为对于旅行目的地了解的需求。良好的阅读对于旅行非常重要,好的读物可以帮助我提升对一个旅行目的地或者路途的认知。我更喜欢阅读每个旅行目的地的背景类、知识类读物。

Q

未来有新书出版计划吗?

陈志文:可能是因为我对西藏感兴趣的原因,所以我会把更多注意力放在汉藏两个民族交流的一些话题上。而这个话题是非常有意思的。历史上各民族之间的交往,有着各种各样的交通线。比如我们经常提到的丝绸之路、茶马古道等等。而从前的康藏公路,也就是现在的318国道川藏段,就曾经汇聚大量民族交流的历史往事。如果有机会我可能会写一个以318国道途经地为区域,以民族交流、民族风情为话题的文化普及类图书。

初审:戴佳运

复审:张中江

终审:张维特、宋强

排版|呆一

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